FERRA.RU РАМБЛЕР

Перейти к содержимому


Фотография

Колонка редактора: зачем вам мощный блок питания?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#41 БАМ1981

БАМ1981

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 22 Май 2013 - 06:05

Спасибо за критику и извините за троллинг

#42 svor2010

svor2010

    Гуру

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • 13 999 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:.
    .
    Кибернетика
    .
    Баскетбол
    .
    DIGITAL

Отправлено 22 Май 2013 - 06:40

БАМ1981, это Вам спасибо!

 

А я тоже хочу получить ответ - что будет происходить с устройствами и БП если блок будет не тысячник и не голд, как это отразится на показаниях измеряющего/измеряющих прибора/ов? Тем более конкретно с БП Enermax ETA450AWT 450W ? Это же почти укладывается в тему колонки редактора, правильно?  Подчёркиваю, интересуют именно показания приборов и соотнести эти показатели с теми, что приведены по БП, участвовавшему в колонке.  Вроде как спрашивал каким устройством делались замеры. Понятия не имею, что будут показывать эти измерения. Предполагаю, что эти результаты измерений будут разниться (как теоретически так и практически). Но сначала хотелось увидеть результаты измерений. 

 

Статья была ориентирована на обычных пользователей больше...

 

 

Я такой же обыкновенный пользователь компов, в части БП - постоянная лотерея, хорошо, что выбор в каждом конкретном случае - невелик (по разным причинам и в разные конкретные случаи из нескольких "зол" выбираешь то, что самое есть самое маленькое "зло" - это и есть решение?!!!((((((( ).

 

Ещё раз спасибо за приведённый материал в колонке редактора.


контрамоции — возможности существования объектов и процессов, движущихся в обратном направлении по времени (W)

Единственность прошлого считается весьма правдоподобной (W)


#43 dzhesertep

dzhesertep

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 22 Май 2013 - 08:16

А зачем нам крутой блок питания, а зачем нам крутой процессор... Начинается. Сборище нищебродов. Потом обвиняют консоли в плохой графике. За время, которое вы будете "высчитывать токи", можно бы уже и денег на нормальныфй блок заработать. Может я и ошибаюсь в некоторых моментах, но статья ни о чём. Я из обсуждения узнал гораздо больше.

Почитайте, вам полезно:

http://lurkmore.to/Нищеброд

Да и вообще, толсто!

 

Кстати, позвольте поинтересоваться, а что у вас в системнике живёт? А то прямо интересно стало.



#44 Anton S

Anton S

    Новичок

  • Продвинутый пользователь
  • Pip
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 Май 2013 - 08:34

svor2010,

 

 

Вы считаете, что постановка вопроса в Вашей теме уже исчерпала себя?

Вопросы поставленные в статье исчерпаны. Сама же тема, практически неисчерпаема, как и любой другой технический вопрос. Это как сделать тест какой-то конкретной видеокарты, но с уклоном на определенные тестовые приложения. На конкретные вопросы статья ответит, но все второстепенные и смежные - нет :)



#45 dzhesertep

dzhesertep

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 22 Май 2013 - 08:39

 

Что будет через пару месяцев эксплуатации комплекса - при полной нагрузке на БП и продолжительном использовании в течении дня?, ведь это всего только лишь "бронззе", это два.



Расчётные для процессора и тем более видеокарты - они иногда меняются - это всё-таки железо. И с учётом разных внешних действий. и это три.



aleks774, и по моему тоже - сборка с 450W БП пока не для средних и топовых компов, и Ваше предложение - интересное по тому, что показывают табличные данные данного БП.

 

Ну брать блок без 10-20% запаса это явная ошибка. А этот запас как раз компенсирует вам все проблемы, связанные с допусками в производстве, температурными дрейфами и т.п.

 

Шумность и тепловыделение в очень приближенном варианте определяются только классом блока (КПД). ИБо здесь всё задаётся банальной физикой, законы которой даже миллиарды денег нарушить не могут. 

Вообще вот весьма полезная табличка, чтобы прикинуть, насколько один блок будет горячее другого: http://www.thg.ru/fo...ead.php?t=58560

Берём прогнозируемое потребление системы (и тут статья как раз очень помогает), определяем в каком режиме работает при этом блок (20/50/90% нагрузки), и считаем Тепловыделение_в_блоке=Потребление*((1/КПД)-1). Вот и получается, что при нагрузке, скажем 450 Вт бронзовый киловаттник будет процентов на 15-20 холоднее бронзового пятисотваттника. А вот при простое ситуация сменится в обратную сторону, но абсолютные значения тепловыделения значительно упадут.

 

А вот насчёт 450 Вт, зачем же так категорично? Как раз качественные 450 ваттные блоки питания это самый настоящий средний класс, который потянет практически любую конфигурацию средней производительности, без монстров типа Radeon 4870x2.



#46 dzhesertep

dzhesertep

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 22 Май 2013 - 08:47

Выбор БП для компьютера по сложности идёт вторым за выбором график карты.

Да и для офисного трудяги что взять, нонейм за 500 руб или энермакс за 3 000?

Это только у геймеров видеокарта первая.

 

Хотя нет, пардон, забыл любителей рендеринга и прочего CAD'а.

 

Возможно вызову у кого-нибудь культурный шок, если скажу, что у меня в машине за 300000 стоит видеокарточка за 2000.


Сообщение отредактировал dzhesertep: 22 Май 2013 - 08:53


#47 aleks774

aleks774

    Гуру

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • 2 300 сообщений

Отправлено 22 Май 2013 - 09:06

 

+1 Вы не указали ни материнки, ни периферии, ни вспомогательного оборудования. Это первое.

 

Расчётные для процессора и тем более видеокарты - они иногда меняются - это всё-таки железо. И с учётом разных внешних действий. и это три.
 
aleks774, и по моему тоже - сборка  с 450W БП пока не для средних и топовых компов, и Ваше предложение - интересное по тому, что показывают табличные данные данного БП.

 

http://www.fcenter.r....cgi?urlid=6841



#48 aleks774

aleks774

    Гуру

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • 2 300 сообщений

Отправлено 22 Май 2013 - 09:14

Да и для офисного трудяги что взять, нонейм за 500 руб или энермакс за 3 000?

FSP 350 PNF



#49 svor2010

svor2010

    Гуру

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • 13 999 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:.
    .
    Кибернетика
    .
    Баскетбол
    .
    DIGITAL

Отправлено 22 Май 2013 - 09:14

Вы уж извините что отвечаю не сразу - ваши сообщения непростые, надо думать-размышлять и тема тоже, тем более свои представления есть и имется конкретно сегодняшняя совсем нетривиальная картинка в области текущих БП.

 

 

svor2010,

 

Вопросы поставленные в статье исчерпаны. Сама же тема, практически неисчерпаема, как и любой другой технический вопрос. Это как сделать тест какой-то конкретной видеокарты, но с уклоном на определенные тестовые приложения. На конкретные вопросы статья ответит, но все второстепенные и смежные - нет :)

Согласен с Вами, и в любом случае "под руками" был тысячник голд платинум потому он и использовался у Вас для выяснения вопроса "Колонка редактора: зачем вам мощный блок питания?" ] <--- такой ответ с моей стороны меня не устраивает. Но с другой стороны - как уже мной же правильно было напечатано в одном из постов данной темы = колонка редактора бемпроигрышно представила информацию.

 

aleks774, вот здесь могу элементарно возразить))))))) как представителям AMD, так и nVidia. Они рекомендуют))))))), ну конешно(С)! Да пошли ка эти рекомендации куда подальше (за свои рекомендации они не несут никакого ответа! вообще никакого, в самом крайнем для них случае могут порекомендовать сервисцентр, с работой которого они более-менее знакомы и по его заключению заменить сгоревшую видеокарту, при рекомендованных ваттах БП и его норм работе).

 

 

dzhesertep, почему так категорично был поставлен вопрос? Это просто прямой вопрос, а категория вопроса была - простой пользователь компа. Ведь именно для него писалась колонка. "Попробовал" себя в этой "простой" "роли". Если бы хотел получить ответ на свой вопрос, то вопрос звучал бы несколько иначе. Но тогда Злой Геймер опять вспомнил бы о том, что у него нервы не железные))), а меня, возможно, не поняли (это не касается автора темы).


контрамоции — возможности существования объектов и процессов, движущихся в обратном направлении по времени (W)

Единственность прошлого считается весьма правдоподобной (W)


#50 dzhesertep

dzhesertep

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 22 Май 2013 - 09:22

Кстати, заметьте, они показывают потребление из розетки, т.е. потребление самих компонентов за блоком процентов на 15 ниже.

 

А вот  пример грамотного описания весьма качественного, но избыточного в большинстве случаев блока: 

http://www.fcenter.r.../tower/26017#02

 

Да и вообще описание по ссылке вполне могло бы заменить и статью в колонке редактора и обсуждение статьи.


Сообщение отредактировал dzhesertep: 22 Май 2013 - 09:29


#51 Anton S

Anton S

    Новичок

  • Продвинутый пользователь
  • Pip
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 Май 2013 - 09:41

Выбор БП для компьютера по сложности идёт вторым за выбором график карты.

Да и для офисного трудяги что взять, нонейм за 500 руб или энермакс за 3 000?

К выбору блоку питания статья не имеет ни малейшего отношения :)

 



#52 Anton S

Anton S

    Новичок

  • Продвинутый пользователь
  • Pip
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 Май 2013 - 09:42

Ни какая это не колонка редактора, а самый настоящий безответный трёп.

Какая из информации предоставленная в колонке противоречит каким-то нормам и положениям?
поясните позицию.


Сообщение отредактировал Anton S: 22 Май 2013 - 09:47


#53 svor2010

svor2010

    Гуру

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • 13 999 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:.
    .
    Кибернетика
    .
    Баскетбол
    .
    DIGITAL

Отправлено 22 Май 2013 - 09:46


К выбору блоку питания статья не имеет ни малейшего отношения  :)

 

 

 

Anton S, тогда, раз уж Вы так напечатали в ответ Злому Геймеру - пожалуйста, расшифруюйте название темы (как Вы понимаете колонка прочтена внимательно, все посты в теме до данного момента очень даже понятны).

 

Что касается трёпа - не согласен со Злым Геймером, ты уж меня извини.


контрамоции — возможности существования объектов и процессов, движущихся в обратном направлении по времени (W)

Единственность прошлого считается весьма правдоподобной (W)


#54 dzhesertep

dzhesertep

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 22 Май 2013 - 09:58

dzhesertep, почему так категорично был поставлен вопрос? Это просто прямой вопрос, а категория вопроса была - простой пользователь компа. Ведь именно для него писалась колонка. "Попробовал" себя в этой "простой" "роли". Если бы хотел получить ответ на свой вопрос, то вопрос звучал бы несколько иначе. Но тогда Злой Геймер опять вспомнил бы о том что у него нервы не железные))), а меня возможно не поняли (это не касается автора темы).

Поясните, пожалуйста, что вы хотели этим сказать, либо к какому сообщению это относилось? А то я что-то не догоняю основную мысль.



#55 Anton S

Anton S

    Новичок

  • Продвинутый пользователь
  • Pip
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 Май 2013 - 10:05

svor2010, Ну, это просто колонка в помощь пользователю, который вообще не знает, например, сколько ему надо брать БП 300 Вт, 500 или 1500?, она дает теоретическую информацию к размышлению, расставляет границы. Все это приправлено конкретными, практическими примерами. Свою задачу она выполняет. Вопросы выбора, специфических сборок и прочего она и не обязана решать. Равно как и не обязана решать ту же задачу (например), но при использовании 10 БП различной мощности. Тогда бы статья называлась иначе, не входила бы в формат колонки.

Представьте, что стоит задача показать пользователю (плохо разбирающемуся в теме), что ему не нужны 32 ГБ оперативной памяти дома. Взяты несколько тестов основных, что может быть дома, проверили, доказали - не нужны. И тут бац начинается замес: "как это не нужны, у меня виртуальные машины дома!", "а еще не рассмотрели вопрос какой памяти 1333 МГц или 1866?", "надо было протестить фигегознаеткауюигру, там говорят 8 ГБ жрет", "так какую память выбрать?", "а если разогнать" и так далее, к изначальной статье отношения бы не имели. :)



#56 svor2010

svor2010

    Гуру

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • 13 999 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:.
    .
    Кибернетика
    .
    Баскетбол
    .
    DIGITAL

Отправлено 22 Май 2013 - 10:07

Кстати, заметьте, они показывают потребление из розетки, т.е. потребление самих компонентов за блоком процентов на 15 ниже.

 

А вот  пример грамотного описания весьма качественного, но избыточного в большинстве случаев блока: 

http://www.fcenter.r.../tower/26017#02

 

Да и вообще описание по ссылке вполне могло бы заменить и статью в колонке редактора и обсуждение статьи.

Заключение
.gif 
.gifМы не будем рассматривать вопрос о том, нужны ли на практике полтора киловатта мощности — этому будет посвящена, со всеми возможными подробностями, одна из будущих статей. Допустим, нужны. Может ли Xigmatek NRP-HC1501 их обеспечить?
.gif 
.gifДа


контрамоции — возможности существования объектов и процессов, движущихся в обратном направлении по времени (W)

Единственность прошлого считается весьма правдоподобной (W)


#57 svor2010

svor2010

    Гуру

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • 13 999 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:.
    .
    Кибернетика
    .
    Баскетбол
    .
    DIGITAL

Отправлено 22 Май 2013 - 10:13

svor2010, Ну, это просто колонка в помощь пользователю, который вообще не знает, например, сколько ему надо брать БП 300 Вт, 500 или 1500?, она дает теоретическую информацию к размышлению, расставляет границы. Все это приправлено конкретными, практическими примерами. Свою задачу она выполняет. Вопросы выбора, специфических сборок и прочего она и не обязана решать. Равно как и не обязана решать ту же задачу (например), но при использовании 10 БП различной мощности. Тогда бы статья называлась иначе, не входила бы в формат колонки.

Представьте, что стоит задача показать пользователю (плохо разбирающемуся в теме), что ему не нужны 32 ГБ оперативной памяти дома. Взяты несколько тестов основных, что может быть дома, проверили, доказали - не нужны. И тут бац начинается замес: "как это не нужны, у меня виртуальные машины дома!", "а еще не рассмотрели вопрос какой памяти 1333 МГц или 1866?", "надо было протестить фигегознаеткауюигру, там говорят 8 ГБ жрет", "так какую память выбрать?", "а если разогнать" и так далее, к изначальной статье отношения бы не имели. :)

Ваш коммент противоречит Вашему хорошо построенному материалу в колонке. ИМХО.

 


 что в колонке редактора напечатано. Подход - определить максимально, без искажений, за счёт качественного БП, без ограничений для несложных сборок сколько в принципе "съедает" железо, и на основе этого построить блок питания, в корреляции имеющихся в продаже, "честных" и не совсем, БП  

 

 

 

Вы же не будете противоречить и своей колонке и своему комменту и утверждать, что данная колонка не несёт пользы новичку?

 

И у меня была всего лишь просьба - расшифровать название, т.е дать другое, например.


контрамоции — возможности существования объектов и процессов, движущихся в обратном направлении по времени (W)

Единственность прошлого считается весьма правдоподобной (W)


#58 Anton S

Anton S

    Новичок

  • Продвинутый пользователь
  • Pip
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 Май 2013 - 10:22

svor2010, да коммент не противоречит, просто колонка писалась же не для какого-то обывательского блога, поэтому надо было постараться сформулировать предельно точно, а все ситуации действительно учесть нельзя. Например, можно в 30 000 сделать сборку, которая будет потреблять очень много, за счет кучи старых видеокарт с высоким потреблением (мало стоящих на рынке бу).


Сообщение отредактировал Anton S: 22 Май 2013 - 10:23


#59 svor2010

svor2010

    Гуру

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • 13 999 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:.
    .
    Кибернетика
    .
    Баскетбол
    .
    DIGITAL

Отправлено 22 Май 2013 - 10:30

Спасибо, материал не соответствует названию - название колонки это чистый трёп, а материал колонки - хорошо. ИМХО.


контрамоции — возможности существования объектов и процессов, движущихся в обратном направлении по времени (W)

Единственность прошлого считается весьма правдоподобной (W)


#60 svor2010

svor2010

    Гуру

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • 13 999 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:.
    .
    Кибернетика
    .
    Баскетбол
    .
    DIGITAL

Отправлено 23 Май 2013 - 08:19

Поясните, пожалуйста, что вы хотели этим сказать, либо к какому сообщению это относилось? А то я что-то не догоняю основную мысль.

Это был ответ на

 

 

А вот насчёт 450 Вт, зачем же так категорично? Как раз качественные 450 ваттные блоки питания это самый настоящий средний класс, который потянет практически любую конфигурацию средней производительности, без монстров типа Radeon 4870x2.

 

 

 

 

 

 

 
 

Кстати, заметьте, они показывают потребление из розетки, т.е. потребление самих компонентов за блоком процентов на 15 ниже.

 

А вот  пример грамотного описания весьма качественного, но избыточного в большинстве случаев блока: 

http://www.fcenter.r.../tower/26017#02

 

Да и вообще описание по ссылке вполне могло бы заменить и статью в колонке редактора и обсуждение статьи.

 

 

Интереснейший коммент. Всё дело в том, что там обещались только в следующей статье рассмотреть вопрос текущей колонки. И про блок питания - не всё расписали, а только о конструктиве БП - за бортом остались вопросы у них же в стать поднятые - как симметрично распределить питание, ведь на одном и том же компе решаются много различных задач и задействованы в разное время разные устройства компа.


контрамоции — возможности существования объектов и процессов, движущихся в обратном направлении по времени (W)

Единственность прошлого считается весьма правдоподобной (W)





Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100